Отправлено: 06.10.07 18:17. Заголовок: Так ли готична смерть и суицид?

Внук Суицид и Бабушка Смерть, обычно не разлучны. И Готов, как бы мы не говорили АНДЭД, они мимо не обходят.
Многие начинающие бейбики, часто путаются считая, то что Мрак и Смерть - это альфа и омега всей готической субкультуры. Что, готы непрестанно думают о смерти. И чесно сказать, раньше сам так и считал, Мол Смерть, это должно быть очень круто. НО что возьмешь с ребенка, который то в жизни своего места не нашел, не говоря уже о смерти.

Итак. После того, как какой-нибудь пионер в этих делах вычитал, что-то где- то про смерть и суицид, он тут же надевая на себя траур, бежит на кладбища имитируя труп.
Однако я думаю, чтоГот и Смерть не совместимы.
В первую очередь Гот - Поэт, Лирик, человек-мысли, он летает свободно, не завися не от кого, поэтому умирать ему нив коем случае нельзя.
Итак считаете ли вы, что Гот вместе с суицидами и смертью идут рука об руку?!

 Отправлено: 23.02.08 09:16. Заголовок: В смерти есть своя к..

В смерти есть своя красота) Но не считаю её основной темой готики.

 Отправлено: 24.02.08 14:57. Заголовок: Мари пишет: В смерт..

Мари пишет:

цитата:

В смерти есть своя красота

Позвольте поинтересоваться, какая и где?

 Отправлено: 24.02.08 15:26. Заголовок: Это трудно описать н..

Это трудно описать на словах. Бывает что человек действительно уходит красиво... Я не имею ввиду именно суицид. Эти чувства,они невероятны.. А то что остаётся даёт память.. Многое в понятии о смерти даёт силу.. Чувства.. В них хочется окунуться.. В этом правда есть своя красота.

 Отправлено: 24.02.08 16:05. Заголовок: Уходит красиво.. Зас..

Уходит красиво.. Заснув на кровати, усыпанной цветами? Примерно так? В таком случае, еще вопрос: где вы видели подобный образ смерти? Рисованные картинки из интернета или удачная идея фотографа зачастую расходятся с тем, что есть в реальности.
Хотите "окунуться"? Подумайте еще раз, в противном случае я могу вам в этом поспособствовать. Но.. *ухмыляется* Вы же понимаете, что ни о какой "романтике" и "красоте" речь не пойдет ни на грамм..

 Отправлено: 24.02.08 17:30. Заголовок: Нет.. Я не про это, ..

Нет.. Я не про это, но понимаю что вы хотите мне сказать.. Смерть - тайна для всех, разве нет? Человек есть, потом его нету.. Про это я и имею ввиду. А не про чувства испытываемые самим человеком во время смерти.. В этом я понимаю что ничего приятного нет.

 Отправлено: 24.02.08 17:34. Заголовок: Мари пишет: Смерть ..

Мари пишет:

цитата:

Смерть - тайна для всех

Объясните эту фразу

 Отправлено: 24.02.08 17:49. Заголовок: Вы точно знаете что ..

Вы точно знаете что будет потом? Даже вера в бога или какая либо другая не даёт право точно что либо утверждать..

 Отправлено: 24.02.08 18:00. Заголовок: Вера в Бога? Это не ..

Вера в Бога? Это не ко мне..
Мари пишет:

цитата:

не даёт право точно что либо утверждать..

Неизвестность манит. Как бы вам не оказаться однажды в когтях из-за подобного любопытства.
Впрочем.. 15.. Мое извинение, пока можно сделать на этом скидку..

 Отправлено: 24.02.08 18:03. Заголовок: DaLaPhe Вы так люби..

DaLaPhe
Вы так любите со всеми спорить? И сколько же вам лет, если вы так благосклонно прощаете 15-летие?

 Отправлено: 24.02.08 18:10. Заголовок: Leere пишет: Вы так..

Leere пишет:

цитата:

Вы так любите со всеми спорить?

А вы так милосердны ко всем?

Насчет "блакосклонности" и "прощения" не нужно сарказма. Безусловно, в один и тот же возраст люди могут быть разного уровня познаний; но в данном случае, читая высказывания людей и зная их года, накладывая одно на другое, можно понять причину тех или иных чувств/мыслей/слов.

 Отправлено: 24.02.08 18:32. Заголовок: Почему вы ничего не ..

Почему вы ничего не раскажете о себе? Боитесь, что кто наплюёт в вашу душу?
А ещё вы любите уодить от ответов.

 Отправлено: 24.02.08 18:44. Заголовок: Попытка поймать на &..

Попытка поймать на "боязни"? Старый психологический трюк..
А что вас интересует? Только лишь то, почему я "люблю спорить"?)..

 Отправлено: 24.02.08 18:51. Заголовок: DaLaPhe,какая разниц..

DaLaPhe,какая разница сколько мне лет? Пишите то что думаете и возможно я кои что пойму для себя.

цитата:

Вера в Бога? Это не ко мне..

Буду знать) А что к вам если не секрет?

цитата:

Как бы вам не оказаться однажды в когтях из-за подобного любопытства.

Не волнуйтесь, я слишком люблю жизнь чтобы идти напролом ей, но даже если попаду найду способ прижиться.

 Отправлено: 24.02.08 19:01. Заголовок: DaLaPhe Меня интерес..

DaLaPhe Меня интересуете ВЫ. вы очень интересны. Это - комплимент. Кто Вы?

 Отправлено: 25.02.08 08:11. Заголовок: Мари, подозреваю, вы..

Мари, подозреваю, вы думаете, что я что-то имею против вашей возрастной планки. Но я о больше о другом: в вашем возрасте человек проходит стадию взросления (во всех отношениях), поэтому свойственны эмоциональность, какие-то "душевные порывы", определенный взгляд на вещи.. Это не есть плохо. Не есть хорошо лишь то, что вы, находящиеся в этом контингенте, не можете или не хотите принять определенную информацию, которая, на ваш взгляд, является слишком, быть может, пошлой, приземленной и обыденной. Мое извинение, наверное, проще было бы пустить все в свободное плавание, но что касается вопросов данной темы - здесь такой подход неуместен, имхо.
"Не волнуйтесь, я слишком люблю жизнь чтобы идти напролом ей"
Не о жизни была речь, впрочем, уже не суть.. Идти навстречу притягательному и напролом жизни - в своих ситуациях вещи разные..

Leere, честно? Не имею представления, как достаточно ответить на этот вопрос). Не каждый день об этом спрашивают..

Мари, Leere, живите. Живите, радуйтесь, смейтесь, ловите свои лучи солнца - для слез и огорчений еще будет время.. Но не живите знанием одной стороны, этого никогда и нигде не будет достаточно.
По поводу слов "пройдет время и ты поймешь" - сие сказано абсолютно спокойно, как и серьезно. Это не ирония, не способ вас задеть - это констатирование факта. Простого и до безобразия жизненного. Все через это проходят, вопрос лишь - каким образом..

 Отправлено: 25.02.08 08:44. Заголовок: DaLaPhe, в общем неч..

DaLaPhe, в общем нечем возразить насчёт некоторых вещей..Поэтому вы правы.

цитата:

Мое извинение, наверное, проще было бы пустить все в свободное плавание, но что касается вопросов данной темы - здесь такой подход неуместен, имхо.

Возможно, но вас интересно читать.

цитата:

Идти навстречу притягательному и напролом жизни - в своих ситуациях вещи разные..

В некоторых случаях одно и тоже.

цитата:

Но не живите знанием одной стороны, этого никогда и нигде не будет достаточно.

Со знанием одной стороны долго жить не получится..А так, спасибо за совет.

 Отправлено: 25.02.08 22:11. Заголовок: DaLaPhe пишет: Живи..

DaLaPhe пишет:

цитата:

Живите, радуйтесь, смейтесь, ловите свои лучи солнца - для слез и огорчений еще будет время.. Но не живите знанием одной стороны, этого никогда и нигде не будет достаточно.

А говорили, что Вы не учитель!
Ваша речь - речь человека, прошедшего что-то страшное и как будто потерявшего смысл жизни для себя, но нашедшего его для других. К этой фразе нужны ещё слова : "А меня уже не спасти..." За этим спокойствием неужели совсем ничего не стоит, неужели вы не жаждите сказать что-то ещё, что-то важное для вас, чтобы быть понятым? Вы рассуждаете как убелённый сединами мудрец... спокойно, размеренно и на самом деле мудро..... Вы говорите, что знания одной стороны недостаточно, не замечая, что сами держитесь только одной стороны, стороны невозмутимости и трезвого подхода...



Вы спрашиваете в чём красота у смерти..... Я не знаю в чём , но я знаю почему: по той же причине, почему боль бывает сладкой а безответная любовь - самой желанной...

 Отправлено: 26.02.08 16:38. Заголовок: Leere пишет: Ваша р..

Leere пишет:

цитата:

Ваша речь - речь человека, прошедшего что-то страшное и как будто потерявшего смысл жизни для себя, но нашедшего его для других. К этой фразе нужны ещё слова : "А меня уже не спасти..." За этим спокойствием неужели совсем ничего не стоит, неужели вы не жаждите сказать что-то ещё, что-то важное для вас, чтобы быть понятым?

Давайте только без подобных сентиментальностей, я прошу).. Вы из меня делаете прямо до грани несчастного жизнью человека и последнего нигилиста). А почему, собственно, вы решили, что меня не понимают и поэтому мне нужно "быть понятым"?

цитата:

сами держитесь только одной стороны, стороны невозмутимости и трезвого подхода...

Хм.. Что же, делать все возможное на эмоциях и будучи "опьяненным"? У меня было время и возможности разобраться, рассмотреть многие вещи, и продолжаю делать это ныне. А к чему суетиться? Для этого еще будет шанс

цитата:

Вы спрашиваете в чём красота у смерти..... Я не знаю в чём , но я знаю почему: по той же причине, почему боль бывает сладкой а безответная любовь - самой желанной...

Посмотрите фильм Александра Невзорова "Чистилище" или казнь русских солдат в Чечне. А потом уже имейте смелость сравнивать это с любовью.

PS: и что за манера ставить эту картинку " "? Выражение сожаления, снисхождения?

 Отправлено: 26.02.08 21:04. Заголовок: Почему вас бесит, чт..

Почему вас бесит, что я ставлю эту картинку?
Да, а ваша любимая - - - означает "Соображай, тормоз"?

Я много чего смотрела и много чего знаю и понимаю. Хотя, что может знать и понимать человек?

Я никого не хочу из вас делать. Вы это ВЫ или вы. Разбирайтесь сами.
DaLaPhe пишет:

цитата:

А почему, собственно, вы решили, что меня не понимают и поэтому мне нужно "быть понятым"?

Потому, что каждый считает, что его не понимают. И у каждого есть что-то, что ему хочется и одновременно не хочется рассказывать.
DaLaPhe пишет:

цитата:

Давайте только без подобных сентиментальностей, я прошу)..

Почему? хотя я уже почти читаю ответ...

 Отправлено: 26.02.08 21:18. Заголовок: Leere пишет: Почему..

Leere пишет:

цитата:

Почему вас бесит

Кого бесит, кого озадачивает.

""Соображай, тормоз"? "
) Как хотите, но это лишь подмигивание..

"Я много чего смотрела и много чего знаю и понимаю."
Но вы, видимо, упорно не хотите этим пользоваться..

"каждый считает, что его не понимают. И у каждого есть что-то, что ему хочется и одновременно не хочется рассказывать."
Вы каждый раз меня просто дьявольски разгадываете Если бы, конечно, еще были правы..

 Отправлено: 27.02.08 00:22. Заголовок: А я не хочу быть пра..

А я не хочу быть правой. Уже давно устала.
Мне просто нравится с вами спорить.

Этот значок означает то, что ему и положено означать... с самого начала...................................

 Отправлено: 27.02.08 14:14. Заголовок: Надеюсь желание спор..

Надеюсь желание спора не заставит пытаться раздувать его из малейшего слова..
И что же ему "положено означать"?

 Отправлено: 27.02.08 21:44. Заголовок: почтение и возможнос..

почтение и возможность признания своей ошибки

 Отправлено: 27.03.08 19:53. Заголовок: Красива ли смерть? Ч..

Красива ли смерть? Что есть смерть? Это груда мертвого мяса, картинка из учебника по пат анатомии? Сломанная кукла, еще недавно бывшая живой, думавшей, любившей? Они уже мертвы. А сколькие из нас видели, как угасает взгляд умирающего, как покрывается невидимой пленкой зрачок, кто видел умирающих глазами мага, врача, священника, убийцы, ребенка. Это величественное зрелище, но оно не красиво, этот термин слишком узок. А вера на то и вера что дарит успокоение, и заглушает страх перед великой дверью.

Это лишь мнение 17 летнего отморозка.

 Отправлено: 27.03.08 21:56. Заголовок: Если смерть и красив..

Если смерть и красива, то конечно не грудой не совсем свежего мяса... Смерть красива и величественна тайной, ужасом, историей... И чтобы смерть была величественной, человек должен что-то представлять из себя, быть кем-то... От никакой жизни - никакая смерть.

 Отправлено: 28.03.08 11:21. Заголовок: каждый человек что т..

каждый человек что т о из себя представляет, просто не каждоый может это увидеть

 Отправлено: 28.03.08 13:00. Заголовок: По моему смерть всег..

По моему смерть всегда величественно, а красивым можно назвать только процес угасания жизни.
А на счет мяса: если у вас есть иголка нитка и нож- можно создать миллый диванчик.

 Отправлено: 28.03.08 15:10. Заголовок: Лживый Пазер пишет: ..

Лживый Пазер пишет:

цитата:

можно создать миллый диванчик.

с глазками...

 Отправлено: 28.03.08 18:02. Заголовок: Fairy пишет: с глаз..

Fairy пишет:

цитата:

с глазками...

диван 69 глаз

 Отправлено: 29.03.08 23:56. Заголовок: Лживый Пазер пишет: ..

Лживый Пазер пишет:

цитата:

По моему смерть всегда величественно

Не знаю, не знаю... А когда пьяница засыпает зимой в сугробе?

 Отправлено: 30.03.08 10:55. Заголовок: Тоже, Видели ли вы з..

Тоже, Видели ли вы замерзших? И какая разница кем он был при жизни, Пьяницей или Трезвеником. Манахиней или Ночной бабочкой. Теперь от никто, просто пустой сосуд. Смерть дает истиное равенство.

 Отправлено: 30.03.08 23:21. Заголовок: Лживый Пазер, я имею..

Лживый Пазер, я имею ввиду саму картину - синие ноги торчащие с одной стороны и красный нос с другой стороны сугроба. Прелесть, как величественно! А кем он был при жизни действительно не имеет в этом случае никакого значения, в конце концов может он в первый раз неумеючи с горя напился. По-моему смерть не всегда всё-таки величественна, она не всегда печальна и прекрасна, в чёрном плаще приходит, чтоб унести прочь дух и осыпать смертное ложе лепестками алых роз (это оборазно) иногда она подлая и гадкая, прячущая глаза . и она не равняет... а если равняет... то встретимся в аду.

 Отправлено: 30.03.08 23:35. Заголовок: Leere Красный нос? У..

Leere Красный нос? У замершего? И голые ноги? Заметь смерь и мертвые это разные вещи. Смерть это угасание жизни. Оно то и Величественное зрелище.

Leere пишет:

цитата:

По-моему смерть не всегда всё-таки величественна, она не всегда печальна и прекрасна, в чёрном плаще приходит, чтоб унести прочь дух и осыпать смертное ложе лепестками алых роз (это оборазно) иногда она подлая и гадкая, прячущая глаза . и она не равняет... а если равняет... то встретимся в аду.

Я говорил что-то про романтизированный образ? После пары месяцев работы в морге, я не вижу в ней романтики. Она безразлична. Не подлая, и не печальна. Это только дверь. Такая же как и рождение. Она равняет. В аду я приготовлю для тебя милую сковородку.

 Отправлено: 31.03.08 02:47. Заголовок: Лживый Пазер пишет: ..

Лживый Пазер пишет:

цитата:

милую сковородку

насколько милую розовую? А масла подольёшь? (чтоб мягче было)
Лживый Пазер пишет:

цитата:

Красный нос? У замершего? И голые ноги?

к словам можно и не придираться... это - для живописности картины, может воры ботинки стянули... и ... нос накрасили (не спрашивай зачем)

 Отправлено: 31.03.08 10:40. Заголовок: Leere Я и не придир..

Leere Я и не придираюсь, сколько в морге не работал красных носов не видел. вот и удивляюсь.

 Отправлено: 01.04.08 00:26. Заголовок: Лживый Пазер, знаете..

Лживый Пазер, знаете почему мы не придём к согласию в нашем споре? Мы говорим про разные вещи. Про само угасание жизни, про смерть, как дверь, нет лучше ворота, во что-то новое... да это бесспорно величественно... А вот то, про что говорю я, про состояние бездыханного тела на этой грешной земле... это зрелище, согласитесь, иногда не очень-то вдохновляет

 Отправлено: 01.04.08 06:05. Заголовок: признаюсь - не читал..

признаюсь - не читала все комменты, ибо предположительные ответы и так знаю. имхо:
смерть и суицид ни разу не готичны. это просто "подростковость". подростки слишком остро переживают всяческие расставания с любимыми и т. д. и к этому приплюсовываетсяюношеский максимализм. моя ровестница - тетя лет 5 назад пыталась несколько раз наложить на себя руки, благо не удачно. люди слабо осознают ценность жизни, если не видят смерти. фантазия прекрасная и страшная вещь. но когда у тебя на руках умирают люди, когда ты видишь желание жить неизлечимых больных - все эти суицидальные наклонности кажутся детским лепетом.

 Отправлено: 01.04.08 11:09. Заголовок: Об этом я и говорю. ..

Об этом я и говорю. Мертвая плоть вызывает у меня только интерес, скрыть и поиследовать. Может быть создать арт обьект. Наверое я Некроромантик?

 Отправлено: 02.04.08 13:08. Заголовок: некрофил скорее)))))..

некрофил скорее))))))

 Отправлено: 02.04.08 13:44. Заголовок: Shattered_by_life О..

Shattered_by_life От негрофила слышу. Я же не собираюсь с ними спать.

цитата:

Некрофили́я (от др.-греч. νεκρός — «мёртвый» и φιλία — «люблю») — половое извращение (перверсия) выраженное в половом влечение к трупам а также секс с трупами,

http://ru.wikipedia.org/wiki/Некрофилия