Отправлено: 22.09.10 22:41. Заголовок: Вопрос всем- куда уходим когда устали. И в чем конфликт между дикари и эстеты

В моей второй бутылке вам сразу два письма-
Приберегу третью на что ни будь очень важное.

*куда уходим когда больше не верим.?
Скрытый текст

Когда ваши друзья перестали быть готами, кем стали. Что было причиной. Или наоборот вы покинули субкультуру какую и почему. Почему то в что вы верили когда начинали, перестало для вас что то значить? От чего вы отказались? Чем заменили? Что узнали и изменилось мировоззрение? Почему отказ от готики в пользу новых течений? Что мешает принести сюда то что делает культуру сильной, а не растаскивать по другим эту?

*эстеты и дикари Причины конфликта.
Скрытый текст

Что вас раздражает в молодежи которая пьет на кладбище и превращает готику в протест системе ? Или в тусовку, выбор своих по атрибутам. Или * Что вас раздражает в эстетах? Смена обоев с гламура на готику и на том успокоились ?

Второе пишу потому что Скрытый текст

нашел тоже что на gotic.su . Очень хочу привести цитаты священника и депутата , но не решаюсь. Кто то очень узнает своё сообщение. Другой возможно мог стать средством. Кто то спел реквием раньше времени (надеюсь). Немного символично, что совпали. В вопросах я знаю один из ответов :( Но неприлично гостю говорить за хозяев дома.

прошу прошения Скрытый текст

что устраиваю здесь сборище. Надеюсь не принесу вам особых проблем. Ох хозяева дома вы доброго не судите вы путника сонного Задаю сей вопрос не со зла я вам то болит у меня душа грешная И понять я хочу чего ждать мне от вас и друзей что сейчас безутешные Не судить , а понять чтоб от вас унести мудрость ту что спасет тех кто дорог мне Ведь нагрянет и к нам та лихая беда что пришла в этот дом враж успешная

---

*: http://narod.ru/disk/25213318000/1.gif.html<\/u><\/a>
http://narod.ru/disk/25213371000/1.jpg.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.09.10 13:21. Заголовок: NighFor пишет: *куд..

NighFor пишет:

цитата:

*куда уходим когда больше не верим.?

Не сталкивалась ещё с этим. Обычно действительно интересные люди, пытаясь измениться, становятся такими же интересными людьми с теми же проблемами и преимуществами только как они считают, в другом мировоззрении, образе и т. п. По правде ничего не изменяется. Может быть Ваш первый вопрос относятся к людям из Вашего второго письма? Тогда я с Вами согласна, со временем они меняются кардинально, забывают о своих шмотках, плакатах, так как это было для них только веянием моды, красивой поверхностной оболочкой, чтобы "по выделываться".
Протест - это не распивание пива на кладбище. Это могут делать и обычные люди.
Протест - это противопоставление своих идей, сущности, воззрений против догм и правил, поставленных обществом.
NighFor пишет:

цитата:

Что вас раздражает в молодежи которая пьет на кладбище и превращает готику в протест системе ? Или в тусовку, выбор своих по атрибутам. Или * Что вас раздражает в эстетах? Смена обоев с гламура на готику и на том успокоились ?

Что Вы имели в виду?

 Отправлено: 23.09.10 23:37. Заголовок: уточняю

Психологию дискотек на кладбище не хочу обсуждать. Понимаю их, мне больше и не надо. Но сомневаюсь, что есть мост между теми, кто хочет стащить с кладбища черепок и вами призывающими превращать кладбища в вылизанный плац. Был на местном, не впечатляет. Кажется что перед гор администрацией брожу. Организовать умеренный вынос мусора это правильно, сознательность необходима. А вот перегиб что то рушит.
В городе где жил до вуза , там старинные могилы ешо из камня , все заросло, красиво и спокойно.


Причины идейных дикарей мне понятны. Но хочу знать, почему для тех кто постарше это зло? ( я о пазерах, так вы их называете кажется)

Хотелось бы также понять почему всяк кто перестает носить атрибутику сразу отступник.
Но вобшем могу догадаться. С этим легче. К сожалению они вряд ли смогут обосновать свои причины , опыта пока мало. А вот чем недовольны в вас это скорее объяснение причин образования субкультур наверно.

 Отправлено: 24.09.10 21:50. Заголовок: Конфликт дикарей и к..

Почему в 18-22 года людей тянет быть странствующими рыцарями а после этого возраста тянет стать "господином челяди". Мне вот интересно а если б кого из вас все таки куснут упырь после пьянки на кладбище , вы бы стали "просится в мир"? В чем по вашему мнению причина невозможности строить некую иную культуру и необходимость возврата к цивилизационному базису, построенного часто на более примитивных и подчас ошибочных принципах. Как минимум один успешный проект есть - монастыри.

Причины смены мировоззрения не пытайтесь обобщить, только частные примеры. Хочу лишь проверить свою гипотезу.
Допустив что причины хождения в субкультуры для большинства обусловлены отсутствием достойных социальных ролей в основной культуре. Когда такие роли найдены с взрослением то и необходимость в субкультуре пропадает, можно быть своим в основной культуре.
А вот как изменяется мировоззрение, какие уроки вы выносите? Что можете принести в основную ? От чего отказались? И что, неужели нельзя проверить кто будет идти до конца а кто лишь ищет как легче стать царем горы?

Частный случай , решил что просто люди носители субкультуры готика
принципиально по мышлению. не отличались от мнб , поэтому такой результат реакции на внешнюю агрессию. Если неправ опровергни.
Но ешо немного осталось желания знать почему вы когда-то делая тоже самое сегодня считаете это злом?
Почему мечтая о первом свидании в красивой запоминающейся обстановке вы повзрослев начинаете критиковать тех кто только подошел к желанию этому?
Почему использование атрибутики как опору считается злом? Фильм который привел как пример такого способа , почему это их поведение нежелательно? Ведь это действительно помогает получить больше сил для противостояния враждебным условиям. Почем надо с этим бороться ?

 Отправлено: 05.10.10 13:28. Заголовок: Кто кого критикует!?..

Кто кого критикует!? Что вы, что вы?!
Я ушел из культуры, (конкретизирую) только потому, что не находил себе там места, как я сейчас понял. Я даже не вписывался под рамки стереотипного гота!
На счет взросления, могу сказать одно: Человек по своей сути - существо, находящееся в постоянном движении, это не только действие (ходьба, к примеру), но и старение, взросление, так же отнесем сюда переоценку своего взгляда на жизнь! - Эволюция, развитие...
Если утихомириться и остаться в своем невесомом постоянстве - это конечно очень хорошо, но ЗАСТОЙ, ступор, плесень. Где развитие? Где переоценка?
И атрибутика! Уже ль стала она основой культуры!? Видимо, я, что-то пропустил, а как же мое любимое выражение - готика в душе?! На счет атрибутики распространяться не буду.